[liste] besoin d'aide pour faire une liste space wolves

voilà j'aimerais savoir ce que vous mettaiez contre du DA, avec les space wolves, merci

rien de spécial ca serai de toute facon du gachi. ces barbares ne peuvent pas vaincre les DA.

Sinon je mettrais :
en QG : Prêtre des loups
ELITE : Dread (ca sert toujours)
Scouts

TROUPE : un maximum de Chasseur gris et de giffe sanglante embarqué en rhino

Attaque rapide: motos

Soutien : long croc, leman russ exterminator, prédators

Le tout avec un max de fuseur, plasma, lance missile, et arme énergétique.
PS : je fais ça sans avoir lu les mise à jours (provisoire?) du codex

motards griffes sanglantes, pretres des runes et dread, long crocs en razoback, griffes sanglantes en rhino,scouts ...et gardes loups en moto si tu as assez de points

alors je vous dis ma liste de départ, je voulais la mettre pendant mon cours au lycée, mais les ordis réputés pours être très performant, mon pas fait de miracle, mon message c'est effacé...
Alors c'est une liste assez fun, juste pour kicker du DA, et pour s'amuser ^^^, le signe " * " indique que l'arme est de maître :

-seigneur loup avec lame de givre*, grenades frag et bombes à fusion, moto, charme runique, peau de loup, bionique : 142pts
escorté par 4 motards griffes sanglantes avec 2 gantelets, un garde loup avec épée énergétique*, peau de loup, charme runique, grenades frag et bombes, et moto : 218pts

-prêtre des runes avec lame de givre*, charme runique, bombes à fusion, peau de loup, grenades frag et pistolet bolter : 122pts
accompagné de 8 griffes sanglantes avec 2 gantelets et 1 garde loup avec paires de griffes*, charme runique, bombes à fusion, peau de loup, grenades frag embarqués dans un rhino dur qui fume ( bld renforcé et fumigène ) : 258pts

-( alors là c'est vraiment fun ) prêtre loup avec arme énergétique*,charme runique,peau de loup, bombes à fusion, grenades frag et pistolet bolter : 117pts
accompagné de 13 griffes sanglantes et un garde loup, avec 3 gantelets, paire de griffes*, grenades frag, bombes à fusion, charme runique, et embarqué dans un land raider crusader avec fumigène et fulgu + missile traqueur : 573pts ( hum hum )

-dread véner space wolves avec lance-plasma lourd, lance missiles, dur qui fume : 183pts

-5 scouts space wolves avec fuseur, 2 armes énergétiques, 5 grenades frag et bombes à fusion, 1 garde loup, avec paire de griffes*, charme runique grenades frag et bombes à fusion, peau de loup : 197pts

-6 chasseurs grisavec 2 armes énergétiques, dans un rhino dur qui fume : 180pts

Total : 2001pts
Voilà dite moi ce que vous en pensez

Le dread peut être pas avec lance-missile, laisse lui plutôt son arme de dread 2attaques de F10 ignorant les svg d'armure ça fait mal car ça te fait directement les règles de morts instantanée donc à chaque phase de corps à corps (le tien ou celui de l'aversaire) ça peut tuer 2 marines voir même du perso à 3 PV, donc bouillie verte au menue.

@ Kohril : fait gaffe aux barbares, c'est la meilleure légion vu qu'ils ont été la seule légion à battre tout seul une autre légion. alors les verts vont

et bonne chance pour la bataille

lol merci Aetheras pour ces conseils, mais au sujet du dread, c'est 3 attaques puisque c'est le spécial wolf, mais avec lui je n'ai jamais eu de chance, malgré sa forte résistance ( relance le dé des dégats ), à chaque partie il se fait déglinguer, c'est pouquoi je le met en tir et dans un couvert, comme cela il sera beaucup plus résistant et pourra inquiéter l'adversaire ( lance-plasma lourd et lance-missile ), de plus sa CT de 5 en fait un autre bon argument, mais si tu en a un autre et une bonne technique d'utilisation je veux bien, merci.

Ben perso j'aime pas ta liste, trop de sac a points... Ya aucun soutien pour tes troupes qui foncent, pendant 2 ou 3 tours (si les véhicules sont toujours en état de marche) tu vas être sous le feu nouris des DA. Et si les véhicules n'ont pas tenu le choc (ca serai
pas étonnant car ils seront les cibles prioritaire vu que toute ta stratégie repose sur un assaut brutale) tes ptis gars vont se faire un ptit parcours du combattant entre toute les explosions...

SInon, je prendrai 10 chasseurs gris au lieu de 6 histoire de remplir le rhino.

j'enlèverai de l'équipement aux scouts, soit pour un faire une unité spécialisé dans la destruction des chars (2 fuseurs + déploiement derriere les ligne ennemi = bobo), tu peux toujours à la rigueur mettre un gantelet au sergent. 197pts 5 scouts ca fait quand meme cher les scouts....

Ton dread met lui son arme de CaC, toute l'armée avance ca va etre le seul c** derriere, alors qu'il pourrait avancé, tiré avec son plasma lourd et appuyé des escouade au CaC

Ton sac a points je comprend pas (j'aime pas les sac a points) ! Tu peux gagner des points en retirant les grenades a frag, le crusader en a. Le missile traqueur je trouve beaucoup trop cher pour son unitilité (15 pts 1 SEUL tire et si tu le foire tu l'as dans l'os).
A vérifié, mais je ne pense pas que tu puisses avoir une paire de griffe eclaire de maitre sur garde loup, et tu es sur d'avoir accès a autant d'arme énergétique?

Bon voila en gros ce que j'ai relevé qui pourrait peut-être être retravaillé ^^

Edit de deniere minute : le schéma de structure d'armée pour les missions standards n'autorisent que 2 choix QG ^^

Pour le dread tu as peut-être raison, donc fait comme tu le sens, sinon je suis plutôt d'accord avec Kohril. Sauf pour la partie nombre d'unité QG.
Tu dois obligatoirement prendre un choix QG par tranche de 750 pts donc de ce côté là ça va. Vu que c'est arrondit à la trenche supérieur, en gros pour ceux ne connaissant pas les Spaces Wolves de 0 à 750 pts tu dois avoir 1 QG, de 751 à 1500 pts tu dois avoir 2 QG, de 1501 à 2250 pts tu dois avoir 3 QG, etc...

oui pardon j'ai oublié cette règle, donc pour le nombre de QG c'est OK !
Merci mon pti Aetheras pour ton soutien !

le seul hic chez les space wolves c'est le soutien, je m'explique pourquoi j'en ai pas pris :- premièrement, les wolves ont une déva ... trop cher 18 poins le péon sans l'arme !!! et impossibilité d'avoir de bouclier, si il y a le chef...36points le bouclier...
-deuxièmement, les wolves sont des gars de cc, donc ils bloquent les lignes de vue...
Il est vrai que le truc a 550points sa fait gros, mais alors très gros hein, mais c'était pour le fun, si je l'enlève je peux essayer de caser deux unités en plus, mais ce qui est bien avec le land crusader, c'est que tu peux débarquer et charger, et détruire l'adversaire au cc, chose que tu ne peux pas sur les rhinos, après c'est sur que les DA peuvent diviser leurs escouades en petite squad, enfin j'essayerai de faire sans.
Pour ce qui est des scouts, ils sont 6 en comptant le garde loup, je leur attribuai comme mission de détruire les chars grâce à opération en terrain ennemi, et ensuite de charger une déva, 2 armes énergétique soient 6 attaques en charge, plus le garde avec 4 attaques en charge, pouvant être relancées, m'assurais de tout casser, mais je vais refaire une liste.
PS : au fait, ne soit pas deg koko, mais les gardes loups ont accès à tout l'arsenal, enfin presque ( pas les équipements réservés aux QG ), mais ils peuvent prendre les meilleurs armes des marines , pour un coup moindre comparé avec les autres chapitres

Citation :

e seul hic chez les space wolves c'est le soutien, je m'explique pourquoi j'en ai pas pris :- premièrement, les wolves ont une déva ... trop cher 18 poins le péon sans l'arme !!! et impossibilité d'avoir de bouclier, si il y a le chef...36points le bouclier...

Ok le marine vaut 18pts, mais avec un sergent tu peux quand même divisé tes tires. C'est quoi ton histoire de bouclier, j'ai pas compris
Sinon, a part la déva, tu as acces au leman russ (tu es le seul chapitre a pouvoir en jouer 1), les prédators (surement le meilleur char accessible au marine), au wiwi, au vindicator, au land raider. Quoi demandé de plus ?

Citation :

-deuxièmement, les wolves sont des gars de cc, donc ils bloquent les lignes de vue...

C'est a toi de t'arranger pour avoir des bon couloir de tirs, l'argument que tu me sors fonctionne aussi pour ton dread !

Citation :

Pour ce qui est des scouts, ils sont 6 en comptant le garde loup, je leur attribuai comme mission de détruire les chars grâce à opération en terrain ennemi, et ensuite de charger une déva, 2 armes énergétique soient 6 attaques en charge, plus le garde avec 4 attaques en charge, pouvant être relancées, m'assurais de tout casser, mais je vais refaire une liste.

Tu dois charger l'unité sur laquelle tu as tiré ...Si tu tires sur un véhicule tu doit le charger.

Citation :

mais les gardes loups ont accès à tout l'arsenal, enfin presque ( pas les équipements réservés aux QG ), mais ils peuvent prendre les meilleurs armes des marines Wink, pour un coup moindre comparé avec les autres chapitres

Je sais bien qu'ils ont accès a une parti de l'arsenal, mais je doute qu'ils ont accès aux armes de maître. Si ils peuvent en avoir, ya un GROS problème de fluff (pas vrai Nashounet? )

VRAI! (Si tu pouvais éviter de m'appeler "Nashounet" ça m'arrangerais... On est pas au Queen ici ! )

Mais le Codex SW autorise l'accés à l'option "de maitre" pour les Gardes Loup... Donc, en attendant le Codex SW V4 (et en espérant que cette "erreur" soit corrigée), on continuera à voir beaucoup trop de SW équippés d'armes "de maitre"

Les armes de maître ne sont pas accessible qu'au héros?

non, c'est ça un space wolves :p

Bon d'un autre coté un garde loup avec griffe éclaire de maître ca fait cher le garde loup ...Et vraiment pas fluff, à moins que les SW ont accès a un nombre extremement important d'arme de maitre

K o }{ r ! L a écrit:

Les armes de maître ne sont pas accessible qu'au héros?

Les Gardes Loup ont accès à l'Arsenal... Et les armes de maitre leur sont donc accéssibles elles-aussi (mais bon c'est un Codex V3, si tu vois ce que je veux dire --pense à la discussion qu'on à eue par PM )

oui je pense que pour la redux de toute les prochains codex SM, ils vont plus se baser sur le codex DA

Je croise les doigts!

bon Nash faut qu'on arrete de dévier le sujet de base :p

bon pour la new liste, je suis content, par contre koko tu ne seras pas content ( pas besoin de soutien pour ce faire du DA :p )

Seigneur loup avec moto, griffe éclair de maître, bioniques, grenades frag : 126pts
accompagné par 6 motards griffes sanglantes avec 2 gantelets : 204pts

Prêtre des runes avec paire de griffes éclairs de maître, bioniques, grenades frag : 116pts
accompagné de 9 chasseurs gris avec 2 gantelets embarqués dans un rhino dur qui fume : 241pts

Chef de meute de la garde des loups avec paire de griffes éclairs de maître, bioniques et grenades frag : 96pts
accompagné de 9 griffes sanglantes, 2 gantelets et un rhino qui fume et qui est dur : 208pts

dreadgnought vénérable space wolves avec lance-plasma lourd et lance-missile, dur qui fume : 183pts

4 scouts avec un fuseur : 82pts

prêtre de fer avec arme de maître et bioniques : 95pts
accompagné de 9 griffes sanglantes avec 2 gantelets et dans un rhino dur qui fume : 208pts

10 griffes sanglantes avec 2 gantelets et dans un rhino dur qui fume : 222pts x 2 = 444pts

voila vos remarques sont les bienvenues

alors 1ere remarque, c'est normal les 4 scouts? il en manque un je crois....
Sinon a part un boostage trop intense au niveau des Gardes loups, je la trouve bien mieux que l'autre.

Mais il faut qu'en même que tu saches, que ton plus gros point faible ca va etre ton soutien (qui est inexistant). Ca voudra dire que tu subira la puissance de feu ennemi.

Si ton adversaire est malin, il va poussé a fond cette avantage. Juste pour info, il suffit de 25% de pertes dans une unité pour obligé a faire des test de moral Je pense que contre une armée bien équilibré (perso je jouerai 60% l'armée en tir, et 40% pour te recevoir au CaC) tu tiendras pas.
Mais bien sur, c'est du théorique, c'est sur le champ de bataille que l'on peut savoir si tu as fait ou pas le bon choix ^^

PS: enlève ton garde loup avec griffe éclaire de maitre et fout une moto d'assaut avec tes motos

on verra ce qu'en diront tes DA koko, et oui c'est normal qu'il n'y ait que 4 scout space wolves ( limite de 4-6 ), de plus le soutien n'est pas si inexistant que ça, le dread va t'en causer des dégats si tu ne l'attaque pas, et si tu l'attaque, mes rhinos avanceront un peu moins secoués, de plus la règle vieux et sage du dread peut me permettre de relancer le jet de dès pour savoir qui commence, en gros, t'as intérêt a me les plumer, vu qu'il y en aura 5 de rhinos plus les motos et le dread qui pilonne, donc on verra qui de toi ou moi vaincra ( comme pour les tau ), on se revoit sur le champs de bataille koko

Je t'ai fait une liste vite fait (parque je suis a la bourre), j'en referai une plus pofiné quand j'aurais plus de temps . C'est une liste pour détruire ton armée

QG : Chapelain Investigateur : Pistolet à plasma, crozius arcanum, rosarius, grenade à frag et antichar 135 pts

Elites :
5 terminators : Griffe élcaire, marteau tonnerre, cyclone 235 pts
Dread : canon d'assaut, arme de CaC, fumigène, projecteur 12 5pts
6 vetetans : 3 griffes élcaires, 6 bouclier de combat, arme de CaC 225 pts
rhino : fumigène, projecteur 35 pts

Troupes:
Escouade Tactique 1 : Lance plasma lourd, lance plasma, 7 bolters, grenades à frag et antichars, pistolets bolters.
Sergent Vétéran Pistolet bolter, arme énergétique, grenades à frag et antichars 210 pts
Escouade Tactique 2 : Lance plasma lourd, lance plasma, 7 bolters, grenades à frag et antichars, pistolets bolters.
Sergent Vétéran Pistolet bolter, gantelet énergétique, grenades à frag et antichars 220 pts
Escouade Tactique 3 : Lance plasma lourd, lance plasma, 7 bolters, grenades à frag et antichars, pistolets bolters.
Sergent Vétéran Pistolet bolter, gantelet énergétique, grenades à frag et antichars 220 pts

Soutien :
Prédator Destrructor : Autocanon, bolters lourd en tourelles latérales, fumigène, projecteur 95 pts
Prédator Annihilator : Canon laser jumelés, canon laser en tourelle latérale, fumigène, projecteur 165 pts
Devastators (10 marines) : 4 lance missile 245 pts

Razorback : canon laser jumelé, fumigène, projecteur 80 pts

1990 pts (sauf erreur de ma part)

fluffiquement oui les prêtres de fer preferent miser sur les armes que les vehicules et peu de personne ont un droit de regard, les gardes loups sont de puissant et vénérés marines puisqu'ils peuvent se joindre a presque toutes les meutes et ils sont l'elite de chaque compagnie et ont acces aux plus belles armes ( y compris lourdes et energetiques), et dans le fluff les SW ont un grand nombre de heros et d'officiers.

Concernant la liste je suis mort de rire ! déjà qu'aucun Space Wolf n'a réussi en 18 ans à m'infliger une défaite mais là je suis certain que tu finiras même pas le 3eme tour !!
Ta liste sent le piège de tout débutant et de tout commandant qui mise sur des officiers au lieu des troupes !!! l'avantage de tes SW n'est pas dans ton QG ni tes gardes loups mais dans tes meutes ( et toi qui ne trouve pas d'interet aux longs crocs c'est une des rares unités du jeu a pouvoir tirer sur des cibles multiples! - faut respecter les anciens).
Contre cette liste je te prédis que contre moi ou un autre vétéran tu ne finiras même pas le 3eme tour!!

tu n'as pas de troupes ( essaye de prendre une vingtaine de marines au moins voir..) tes persos sont des sacs à point et un marine suréquipé ou pas reste un marine contre les tirs ennemis !!!

pour moi: liste a revoir completement ! choisis tes troupes et ensuites tes QG et soutien etc... commence par une liste de 750pts et augmente ...

La plus grande erreur que font beaucoup de joueur c'est booster les QG au détriment des troupes. Les héros doivent etre un booster pour les troupes. Plein de QG c'est pas trop mal, mais une fois les QG détruit, il y a plus rien. En moyenne un Héro SM a que 4 en endurance
un tir de lance missile, une svg raté, et a plus de QG ....